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马光远：推80项目鼓励民资 政府应有诚意

CCTV2《央视财经评论》：政策组合拳 考验执行力

23号，国务院召开常务会，对未来的经济运行提出了几项新的举措。其中，倍受关注的是强调了企业投资的自主权，决定在基础设施等领域推出一大批鼓励社会资本进入的项目；首批80个示范项目，涉及交通基础设施、清洁能源工程、油气管网和储气设施。那么，这一次进一步地推动社会资本的参与，能不能把过去有些领域所谓固化的玻璃(1228, -1.00, -0.08%)门打破，让民营资本真正释放出活力？央视财经频道主持人沈竹和著名财经评论员马光远[微博]、刘戈共同评论。

国务院常务会议新举措，首批80个示范项目，鼓励和吸引社会资本参与。减税、金融、服务三农，政策组合拳频出，释放哪些新信号？深化改革、助力民营资本，好政策如何落在实处？

刘戈：一白一黑两张单子放在企业面前 增强企业对投资的信心

(《央视财经评论》评论员)

负面清单和黑名单这两张单子非常重要。我觉得可能都不在于告诉大家说什么样的领域打开了，而是说告诉企业，你以后干一个事情，去投资的时候，你注意什么就行了。我觉得现在就是非常清楚，你注意两张单子，一个单子是叫做负面清单，也就是说我现在规定好了，有哪些领域里面，你不可以来，有什么样的限制。除此之外，企业愿意投资什么，你做自己的判断，自主来决定你投入这个行业，或者不投入，这是一个。

另外一张单子，就是所谓的黑名单。那么就是如果现在我不进行像以前那样的事前的准入监管了，你进来的时候非常得容易，但是如果你进来以后，你不符合，你的能力不行，或者说你在过程当中，有弄虚作假，有等等劣迹，那么这个时候，我把你列入到黑名单。那么这个黑名单，不但在这一件事情上给你记了一笔，那你做其他的事情，同样会受到这个黑名单的制约。

这样，一白一黑两个单子放在你面前，企业就知道我在市场主体里，我能做什么，不能做什么。那么这个单子越来越清晰了以后，那么企业对于投资的信心增强了。因为原来这个规则，都是按照原来这些国有大企业，他们的运行规则来制定的门槛，所以表面上说鼓励你进来，但进来以后，实际上你在面对那些细则的时候，就干不了了。

马光远：以前主要是国有资本在玩 现在也让民营资本进来玩

(《央视财经评论》评论员)

要把鼓励民间投资进入基础设施领域，作为一个长效工作，而不是短期的刺激政策。事实上这个政策本身，我对于它的作用跟示范效应，我的评价非常高，就是真正的找到了目前中国经济恢复信心的最大的关键。我们经常说投资对整个拉动经济能够起到关键作用，但是我们讲什么样的投资可以拉到关键作用？像过去一样，我们经济一下来，国有资本去投。为什么？一方面很多都没效率，第二搞出很多的过剩产能出来。那么这样的路，我们不能再走。但是投资领域有很多的东西是可以去投的。比如说这一次讲的基础设施，油气、清洁能源等等。事实上以前主要是国有资本在玩，民营资本不让你玩。设置了各种各样的条件，以前比如说我们的做法是什么？叫鼓励民间资本，鼓励民营经济，36条，还会出具体的实施细则，这是正面清单。就是我告诉你什么样是可以做，但事实上反而导致，因为你在制定一个正面清单的时候，你总会给不让他们干的这种人，留下一个借口。就说我可以让你干，但是你进来以后发现根本没法干。

以前，规则是我来制定，但是这一次他把两个事都分开。第一个是我们要搞负面清单，就是对所有的主题都是平等的，而且特别强调说，你可以合资，可以独资，可以特许经营，这跟以前完全不一样。所以我觉得，事实上如果把民营经济、民间资本的信心，真的撬动起来，经济往下走，没有任何可能。因为有很多民间资本非常想投，他就是不让你投，然后继续让你去做袜子、做鞋子、做肥皂，那些行业已经不赚钱了。民营企业特别想进入这些公用设施领域，那我们今天解决的是什么？就是让你去投资，所以我认为最终可能要解决一个持续的信心，就是让民间资本很踏实、持久的在这个领域干下去。而不像我们以前一样，让你进来，但进去很难受。要么把你逼走，要么把你弹出来，要么你在里边呆着以后，可能最后什么也得不到。所以这事实上解决多年来，民营经济在投资领域的一个永久的信心问题。

马光远：要把民间资本的活力撬动起来 政策的精准性较强

(《央视财经评论》评论员)

事实上我们讲政策有两种，第一个叫普惠制，就是经济一下来以后，我们发一个政策，大家都得益，产能过剩行业有受益，这个好的行业也受益，最后搞出来的就是大病可能大了，但是仍然不好。

从2008年到现在，我们老是经济做俯卧撑最根本的原因是，中小微企业的负贷问题，你根本没有解决。到现在为止，我们看到，比如说进出口不好，那中小微企业有问题，投资不好，我们的民间投资的活力根本没有激发出来。所以这一次，我觉得政策目前完全是什么样呢？就是你有什么病，我给你开什么药，让病人来吃药，没有病的不吃药，这是跟以前的政策比较，我觉得是一个非常大的进步。

包括减税，我们喊了多少年，当然目前的力度来讲，我个人的看法，仍然可以更好一点儿。比如说这一次的政策，这个减税政策到2016年底，我觉得像有些小微企业完全可以永久的给他减半，这么一个税收，增加他投资的活力。再比如说我们有些投资领域，我们多年来一直在谈，但一旦放开，实际上对所有人都是放开的。但这一次我们看到，他明确的就是要把民间资本的活力撬动起来。所以政策的精准性是跟以前我们经济往下走的时候，可能不一样的一个地方。

刘戈：有了负面清单之后 原有的一些制度和文件也要进行清理

(《央视财经评论》评论员)

我已经看到效果了，昨天我一个朋友非常高兴地告诉我，说今年企业的年检取消了。在这之前，他需要弄一个专门的人去办年检。这个年检其实50块钱就可以完成，但如果你真的要试图花50块钱去办，那要费很长的时间。所以这个时候，出来一个中介说，那给我500块钱，很容易就给你办了。那么在国务院常务会议上，李克强总理专门指出来，说以后不能把这样一些制度变成一个中介收费项目。

再加上，从3月份开始，我们的注册制度发生了一个根本性的变化。导致了我们公司的注册数量井喷式的增长。那么3月份比去年同比增加了30万家企业，同比增加了45%，资本增加了100%多。当有很多的人觉得，今后我做企业，我没有那么多的复杂的问题去处理，而且我可能会得到减税，那么这一些信息，不断的传递给这些有创业潜质的这些人。那么整个我们的企业，整个的经济活力真的不用担心。

再有，各个执行部门在原来那个体系当中，设计的各种各样的这样一些制度要进行清理。即使我们现在有了负面清单了以后，我们仍然不能够解决很多非常细微和具体的一些问题，那么每个单位在这么多的过程当中，会发无数个文件，在文件里对于很多的准入门槛，现在你虽然有了负面清单，但是在执行的过程当中，那真的这些部门发的这些文件不管用了吗？所以这时候要进行一个清理。那么原来的，现在如果要是按照负面清单管理，那么这些应该说已经不存在的东西。那么我们应该明确地指出这条不需要了。我觉得落实的时候，原来形成的所有的这样一些制度和文件，都要进行清理。

马光远：在民间资本领域 让人干不成事的政策非常多

(《央视财经评论》评论员)

事实上，主要是这个规则，你是不是对所有的人都是平等的？比如说，你对民间资本，你要求他有五个瓦工，但对国有资本，你仅仅要求他一个瓦工。你对民间资本，你要求他必须晚上干活，你对国有资本，你没有任何限制，我觉得问题关键在这个地方。

我有一个朋友在地方上挂职，地方上给他分配的任务就是建一个机场。他在整个建机场的过程中，很感叹的跟我说，我觉得把这个机场建成以后，我成了这个领域最牛的专家。我跑了多少关系，很多年的同学关系，我通过建这个机场全给挖掘出来了。他讲如果我没有这样的关系，就很难把这个机场建成。就是说，这里面的门门道道，他是靠关系建成的，那没有关系的人——民间资本，他要是投资51%，去搞这个机场，也可能搞到一半就搞不下去了，成烂尾楼了。

我们现在很多政策在民间资本这个领域，让你干成事的政策很少，但是让人干不成事的政策那是非常多，就是威力非常大。我们整天呼吁要支持民间资本、民营企业。但事实上我很惭愧地讲，比如说坐飞机，我就很少选择重庆航空、吉祥航空，为什么？因为他们飞行的行段，时间非常差。第二，要是遇到航空管制，最后一个排队的肯定是他。那这种情况下，我们没法去同情他。所以公平真的非常重要。如果你真的让他进来，那就不要再设置任何门槛。事实上，我们民间投资的信心，这几年为什么一而再、再而三的跌到冰点，最主要的原因是大家寒心了。

马光远：我们一定要让民间资本看到政府的诚意

(《央视财经评论》评论员)

前面因为加了一个帽子，就叫负面清单。我认为比这80项要重要很多，也就是说我们最终真的要让民间资本，真的有信心、有恒心，持久的在这些领域干下去，并且还看到钱，政府的诚意。就是你最终一定说，我不是为了短期的拉动经济让你们进来，而是为了把中国市场经济的成事做足。告诉每一个人，不管你来自何方，你是都可以干这个事的。我们如果在游戏规则里边没有这一条的话，我仍然会告诉民营企业，你千万不要在这些领域玩，你玩不过他们。

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